Cules.pl - FC Barcelona Forum Strona Główna Cules.pl Cules.pl - FC Barcelona Forum Strona Główna
Ciutadans de Catalunya, ja la tenim aquí!
Josep Guardiola
 Strona Główna  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Rejestracja  Zaloguj



Poprzedni temat :: Następny temat
Historia
Autor Wiadomość
Cszysu 

Wiek: 25
Dołączył: 29 Gru 2010
Piwa: 39/13
Wysłany: 2012-12-30, 21:00  


Grandville napisał/a:
No bo nie było. Po prostu. To "terytorium" było zbitką poszczególnych ziem i plemion. Jak inaczej mam Ci to wyjaśnić - nie wiem ;)


To, że było np. mocno zdecentralizowane i należało do władcy nie oznacza, że nie było państwem. Pewnie w tym nie dojdziemy do porozumienia, zgadzamy się do jednego, że to był twór w dość wczesnej formie rozwoju i dość prymitywny.
Co powinno posiadać państwo?
- terytorium - co do tego nie ma wątpliwości, że Polanie kontrolowali pewne obszary
- ludność - tego też nie trzeba tłumaczyć
- władzę - tego też
- suwerenność - ta, o ile wiadomo, została zagrożona dopiero za Mieszka
- przymusowość - wiadomo, że istniały daniny i inne zobowiązania wobec księcia (i każdy podlegał jego woli i stanowionemu przez niego prawu, bo był jego poddanym), jak w każdym społeczeństwie średniowiecznym
- aparat państwowy - to akurat najsłabsza cecha państwa piastowskiego, bo coś takiego jak 'organy państwowe' było baaaaardzo kiepsko rozwinięte, koncentrowało się to głównie wokół księcia i jego najbliższych doradców i pewnie poszczególnych zarządców grodów

Moim zdaniem jednak to się różniło od takich terenów opanowanych wówczas przez Prusów czy wspomnianych Jaćwingów, bo ci w zasadzie politycznie wegetowali i stali w miejscu, a ich rozwój polegał głównie na tym by tłuc się z 'Polakami' z Mazowsza.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
gregori 


Wiek: 44
Dołączył: 18 Sty 2006
Piwa: 361/73
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2012-12-30, 21:07  


Polanie budowali chaty z dwoma otworami, małym i dużym. Małym otworem wylatywał dym, a tym większym Polanie.

Wielka zagadka z dziejów Polski :

Gdzie jest grób Kadłubka?

Spoiler:

tam, gdzie trupka dupka

źródła cytatów: ostatnia strona dawnego Przekroju i program Za chwilę dalszy ciąg programu

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
mikaelus
Grandville 
antimourinhista


Wiek: 29
Dołączył: 06 Mar 2011
Piwa: 17/12
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-12-30, 21:52  


Kendzior napisał/a:
no ale rozwój polega m.in. na eliminacji słabszych. Wtedy górą byli chrześcijanie, jutro górą będą wyznawcy Flying Spaghetti Monster. Deal with it :P

Za bardzo spłycasz temat ;) Niszczenie wszystkich śladów pogańskiej kultury i całego ich dorobku nie jest oznaką potęgi, a tchórzostwa. Bo dlaczego mnisi z polecenia biskupów niszczyli wszystko to, co było sprzeczne z nową religią i jej dogmatami? Żeby pokazać swoją siłę czy zatuszować niewygodne fakty?

gregori napisał/a:
W naszym rejonie nikt nie musiał niczego niszczyć, bo niczego nie było. Po Jaćwingach nie zostały budowle, pomniki ani numizmatyka.

Oczywiście. Ja z tym nie dyskutuję :) dyskutuję o cywilizacjach mających antyczne korzenie, które uległo niszczycielskim procesom chrystianizacji. Na "naszym" terytorium były w tamtym momencie lasy i bagna, więc nie ma tu o czym mówić.

gregori napisał/a:
W samym Rzymie tym "barbarzyńskim chrześcijanom" nie przeszkadzały pozostałości po pogańskich cesarzach.

No pewnie. Mało to chrześcijaństwo przejęło zwyczajów po poganach? To jest jak najbardziej naturalny proces.

Cszysu napisał/a:
To, że było np. mocno zdecentralizowane i należało do władcy nie oznacza, że nie było państwem.

Nie było :) zdecentralizowane państwo to miał Władysław Łokietek, a nie ojcowie Mieszka I.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
chaos 
syn ulicy


Wiek: 33
Dołączył: 30 Gru 2009
Piwa: 1160/901
Skąd: miasto hau hau
Wysłany: 2013-03-05, 17:52  




Nie wiem, kto bardziej powinien się w grobie przewracać :lol:
_________________
Załaduj wszechświat do działa. Wyceluj w mózg. Strzelaj.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
jasiu 


Wiek: 35
Dołączył: 18 Sty 2006
Piwa: 573/489
Skąd: Barcelona
Wysłany: 2013-12-06, 12:20  


Coś na czasie, czyli zdjęciami ilustrowana historia Apartheidu:

http://www.huffingtonpost..._n_3424291.html
_________________
Jedyną wadą brunetek jest fakt, że nie są blondynkami.

Nigdy nie mów "nigdy", synku, rzeczywistość nie uznaje pojęć takich jak "nigdy", "na zawsze" i "niemożliwe".
Waldemar Łysiak, Statek
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Twoja wyszukiwarka


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - recenzje mang
Mobile and Web Analytics